希拉里·克林顿真的认为

希拉里·克林顿的政治理论是不时髦的。但她不在乎。

在239页发生了什么，希尔里·克林顿透露，她几乎在2016年跑了一个非常不同的竞选宣布竞选总统之前，她读了彼得·巴恩斯的书自由与股息为所有，并成为通过收入共享自然的想法着迷资源，如化石燃料开采和公共电波，以及征税公共危害的收入，如碳排放和风险的财务做法，给每一个美国“一个适度的基本收入”。

她对这个想法的野心是广泛的，不仅涉及到国家的经济弊病，而且还涉及到政治和精神方面的问题。她写道：“除了现金在人们的口袋里，”这也将是使每个美国人感觉与我们国家和彼此更相关的一种方法。“

这是克林顿经常被批评为没有的变革视野。这是一个比墙壁更大的想法，甚至比单身保健医疗保健或免费大学更大。但她无法使数字奏效。她尝试的每个版本的计划都要么加税太高，要么削减基本计划。所以她报废了 “这是负责任的决定，”她写道。但是，在2016年大选之后，克林顿不再肯定“负责任”是竞选修辞的正确的石蕊试验。她说：“我现在想知道，我们是否应该谨慎对待风云，把它作为一个长期的目标，并在后面弄清楚细节。”

克林顿为2016年的运动而作出的道歉是什么发生了，就是这样。但是，克林顿对共和党和民主党派的政治风格进行了持续的辩护，这是更为显着的。克林顿不是一个激进的或革命的，一个破坏者或一个社会主义者，她为此感到自豪。她是一个实用主义者，他相信在系统内部工作，大致承诺你相信可以提供什么，说如何支付你的计划。她对一个政策感到沮丧，这种政治不会对促进真正的人或她对于永远不会实现的计划的怀疑的增量政策感到“激动”。她相信政治是实际实践的方式，她坚持这种信念的时刻，从未如此受欢迎。

这使得克林顿成为一个更加不寻常的人物，她不但没有表现出一个摆脱腐败，党派和怨恨的政治过程的启发性视野，而且她也积极地蔑视这些承诺，政治家们他们。

星期二上午，我和克林顿在图书巡视的第一个正式日子里坐了一个小时。这是一个陈词滥调，僵硬的候选人在失去之后变得更自由，更容易，更自信 - 见戈尔，但克林顿也是如此。琼斯·斯图尔特曾经谈过你在克林顿被问到一个问题和她回答的毫秒之间可以看到的“缓冲” 当她发挥角度的时刻，设想了她的话可以扭曲的方式，并提出了一个没有危险的回应，但要小心。那个缓冲已经消失了。

在我们的谈话中，她像我见过的那样快速自信，为她的政治辩护，而不用担心联合角度或可能的犯罪行为。她说很多可以而且会冒犯的。在我们的讨论中，她点燃了伯尼·桑德斯的单付款计划，警告说唐纳德·特朗普将我们拖下威权的道路，公开表达了种族主义和白人怨恨在竞选中发挥的作用，并认为2016年选举的结果代表着首先是媒体的失败。这是克林顿释放出来的，当她谈到发生了什么，当她谈到她认为应该发生的事情时，这更有趣。

以下是我们对话的抄本，编辑长度和清晰度。

埃兹拉·克莱因

我想从这本书的一部分开始，让我感到惊讶，最近几乎是在美国普遍的基本收入的开始，你打算叫“阿拉斯加美国”，告诉我一点想法以及为什么没有进入最终的运动。

希拉里·克林顿

那么，我非常想要表达一个承诺，试图找出提高收入的方法。所以我看了几种不同的方法来称呼UBI，普遍的基本收入。阿拉斯加美国的想法对我来说真的很有趣，因为实际上是认为我们的天然财产确实属于每个美国人 - 试图打破资源开采是完全私营部门努力的心态。而阿拉斯加的模式，每年对阿拉斯加每一个阿拉斯加的支票，都是基于油气收入的公式，对我来说真的很有趣。

我们挖了很深，我们试图向某些人解释一下，人们很难把握我们所说的话，因为大多数美国人在48岁的时候，就像我们所说的，对于什么是在阿拉斯加继续

埃兹拉·克莱因

我从美国阿拉斯加开始的原因是在这本书中，你最后说这个部分，“也许我应该提出并留下细节来解决。”在我看来，这是一个您正在重新评估的广告系列。你写道，你现在有更多的欣赏大力量，激发思想的力量。你认为观看唐纳德·特朗普的伯尼·桑德斯（Bernie Sanders）的教训之一是，在竞选活动中，政策的正确作用是否可以启发，更为务实的政策在立法过程中呢？

希拉里·克林顿

那么当然是从我提出这个问题的方式中得出的结论是肯定的。这是从一开始就是一场斗争。这不是我仅仅追溯到的东西。

 

我觉得我处于以下状态：我正在跑步，从我自己的一方来接替两位总统，我相信在一些非常困难的问题上做得很好。无论是拯救经济，挽救汽车行业，通过“经济型照顾法案”让我们走上全民健康保险的道路，我知道实际到达哪里是有多难。而且我担心如果我要说：“好吧，让我们一起走吧，你知道吗，我们会把细节留下来，”自然的问题是，“那么为什么不这样呢？ ？“我知道这是我的责任，因为我有责任在政府当中能够回答这个问题。

其次，我不认为我与其他人保持一样的标准。我相信，如果我要说：“我们要做碳税，明天要做单付款，让我们做一些可以被视为普遍和鼓舞人心的事情，”不管我的主要对手还是我的大选对手，我都是一直都被锤击 “好的，你该怎么办？你要怎么付钱？钱从哪里来？“如果我说过我们要把它留在立法过程中，人们就会说：”你来过，你知道它是如何运作的。你该怎么做？你没有60票。“

我想我会遇到一千个不同的合法问题，我想我本来有义务回答。

埃兹拉·克莱因

所以作为一个人会问这些合法的问题，你认为这些问题是重要的，因为人们会关心他们吗？还是因为你会关心他们？

在这个时代，我观察到特朗普和其他政治家的一些观点，就是很多我们认为可以伤害政客的事实上是他们与新闻界之间的关系。这是自己的耻辱，他们自己的感觉，他们被固定下来，自己的愿望，实际上回应他们的感觉是一个公平的批评。如果你没有这种愿望，如果你不在乎那种特殊的批评，似乎至少失去了一些力量。

希拉里·克林顿

我觉得我们正在本相机前进行治疗。你是100％的对，我不能改变我是谁。我知道。我知道我不是会说不成事的人，不会承担责任。我不得不像我一样跑。

但我认为这不只是轻微的转变; 这是一个摇摆不定的转变。我是一个长时间观看总统选举的人，我总是看到会有一个时刻，也许一两个，在辩论中或在一个真正重要的采访中，候选人被问到：“你要怎么做那？向我解释这将如何工作。“这当然是我在08年的经历。我看到我的丈夫经历了这个事实 - 实际上，这可能是为了救了他的运动。我看到奥巴马总统通过它，并能够在08年和12年间都说。但是，像在2016年我们看到的现实电视运动中，显然不一样。我从来没有想过会有这样的时刻。

埃兹拉·克莱因

这本书中有趣的一件事是你在政治组织中描绘自己的历史。当你解释为什么你为学生校长总理时，你写道：“我在1968年跑过学生政府总统，因为我以为我可以做一个很好的工作来说服大学管理人员改变学生想要的。”你谈到你的工作与儿童防卫基金，重点关注实地工作和报告。

这一切都是在你周围很多人对升级系统感兴趣的时期。在现在的结构中，当你们周围的激进主义如此激烈的时候，你是如何来做政治工作的？

希拉里·克林顿

 

那么总是有人想要升级系统。我尊重成为大变革的一部分的愿望; 我认为这很重要，特别是当你年轻的时候。但是，我也很早就相信，在我对变化的理解中，在美国，很少有机会获得巨大的机会。我们看到与约翰逊总统有投票权，公民权利，医疗保险，医疗补助，在众议院和参议院都有极大的民主党多数。但这在美国政治史上并不常见。当我看到韦伯在我们国家谈论的硬盘的艰难，无聊的无聊 - 它真的在挖掘，了解你在说什么，做出这样的事情。

有时候，你仍然遇到一个不可动摇的政治障碍，但是你们重新组合了，你再次重新开始，这就是我们在1990年代当我们结束了“儿童健康保险计划”时所做的卫生保健。所以我真的对变化感兴趣，但是我也知道需要什么才能在政治上去做。这就是我决定是实现我正在寻找的最有效的方法。

埃兹拉·克莱因

对于我来说，这感觉像是你们'08'和'16'候选人的中心，而且你遇到了最麻烦的论点。在这两个选举中，你都反对候选人，他们以某种方式说，他们将要推行整个系统。他们将带来希望和变化，他们将要进行政治革命，他们将要流放沼泽。你一直采取你实际需要了解系统的立场，你需要在其中工作，就像你在08中所说的那样，天使不会用他们的小提琴下来。为什么这么难的信息卖给美国人呢？

希拉里·克林顿

我不认为它过去很辛苦。但是，我想我也很现实，反对我想看到的那种变化。对于我认为对我们国家来说是灾难性的权利，有一个很大的变化。他们想要激进的，根本的改变，他们想要一个宪法公约来重写宪法，使商业更加友好，注入宗教和意识形态的元素。所以谈论激进的变革 - 他们正在追求它，他们正在资助它，他们是选择真正的信徒或愿意的车辆的人。

那么我们在另一边做什么呢？因为我们不以同样的方式控制媒体; 我们的消息很难离开。所以可以说，好吧，让我们真的为变革而努力，但是你必须建立一座大厦，那就是有这样一种艰苦的政治现实，就是反对这个必要的政治现实。

我想，在一天的结束时，人们会说，看，我们想要改变，我们想要正确的变化，我们想要改变是现实的，将会改变我的生活和家庭的生活和我的生活薪水。这就是我所提供的。而且我并没有以任何方式想到这一点，而不仅仅是激进的政治论据，而在另一方面却是非常消极的文化观点，就是我们是美国人。

埃兹拉·克莱因

但是，对于反对变革的力量，关于美国政治制度变化的制度性限制，这样做可能太现实了 - 这么现实，你错过开放，如此现实，难以激发人，所以专注于你的想法的约束什么可能实际上开始限制什么是可能的？

希拉里·克林顿

我认为这是一个公平的批评。我明白批评。但是，我认为新闻界在这次选举中没有任何工作，除了很少的例外。所以关于什么是真实的，什么是现实的，以及正确的选举结果会发生什么的困难的问题从来没有真正的加入。所以我觉得很沮丧，因为我认为我可以捍卫和提升了很多我相信我们能做的事情。

 

但是，真的，以斯拉，当你一整年都得到32分钟的时间来涵盖所有的政策，这是如何工作的？[克林顿在这里提到一项研究，发现夜间网络新闻播报仅在2016年 - 以色列政策问题上共计32分钟的覆盖面。]甚至与08年的时间比较，当广播电视上有200分钟时。是不是人们真的不感兴趣，还是只是不像新闻界那么诱人，因为另一个人正在进行现实的电视节目，这是很难摆脱？

而且我认为，除了你所说的一切，这是公平的，需要考虑的，即使有这样的谈话也是如此困难的环境，所以谁能说出什么是不现实的？在运动的覆盖范围内，所有的赌注都是这样的。

埃兹拉·克莱因

民主党人很快就会面对这个问题。本周，伯尼·桑德斯（Bernie Sanders）提出了他的单笔支付账单。很多参议院民主党人都希望能够签署这个法案。这个法案会相当扫荡 它会颠覆美国的每一个私人保险安排。你认为民主党是否应该在自己的愿景中签署一个激进的法案呢？

希拉里·克林顿

那么，我不知道这些细节是什么。你可能还记得，在竞选活动期间，他每年都在国会提出一个单一的付款人账单 - 当有人终于看到它时，他无法解释它，也不能真正地告诉人们要花多少钱。

我的全民医疗保险覆盖面是每个美国人的高素质和负担得起的。而且我认为有很多方法到达那里，我主张，开辟医疗保险，开设医疗补助，开展更多的处方药成本，真正确保我们降低成本，我们尽我们所能做的一切为了打破这种束缚，许多制药公司不幸的是仍然开价，就有医疗费用。

我认为如果在这项法案中有增加税收的增加，相当于支付单付款人的费用，如果你真的告诉人们 - 大约一半的国家 - 他们不能再拥有他们通过雇主的政策。

我一直在这条路上。当我在93年和94年期间从事医疗保健工作时，我说如果我们可以挥舞魔术棒，开始全面运行，也许我们会从类似于单付款人和其他付款人的类似开始，像其他国家一样具有普遍的覆盖面，在控制成本方面比我们主要在欧洲要好得多。但是，我们面对的不仅是强大的，强大的力量，还有人自己的恐惧以及对已经拥有的恐惧感的现实。

看看佛蒙特州发生了什么事。这不是因为没有在佛蒙特州尝试。民主党政治机构背后是单身人士，他们多年来一直在努力实现。这是一个很小的状态，这可能是可能的。他们在谈论工资税增加了9.5％，或者我认为11.5％的增幅 - 将项目拼凑起来很困难。

埃兹拉·克莱因

让我问一下关于Obamacare的另一面，看来，目前来看，它已经抵挡了对它的攻击。这是一个真正建立在一个现实主义的方针，可以通过的政策，如何覆盖现有系统上的东西，不会破坏现有的许多安排。而这些计划 - 交易所 - 私人保险公司 - 都是最实际的难点，也是政治上最难以保卫的。由私人保险公司决定是否在交易所上卖出并提供高额保费，这是行政当局，首先是奥巴马和现在的特朗普。真正的结果是受到欢迎，而且在医疗补助方面也是可以防范的。

这是一个民主党人重视现实主义所需要的地方，最终在一个地方，他们所拥有的并不是鼓舞人心的，而不是最终实现或维持的容易吗？

希拉里·克林顿

我认为你必须打开你刚才问的内容，因为即使嵌入它也是你对Medicaid的引用。实际上不幸的是，草案起草最高法院是为了消除医疗补助扩张的要求。

但是发生了什么事情呢，即使在共和国，医疗补助也变得非常受欢迎，因为它省钱，而且是一个低于一定收入水平的普遍计划，在养老院和残疾人方面照顾中等收入人群，其他的。所以我认为我们应该在政治，现实和理性上关注扩大，继续扩大医疗补助计划，并去那些尚未扩大的国家。每天都要做政治事件。

 

我赞成医疗保险买入; 如果你开始缓慢地移动这个年龄，那将会有很大的不同。55岁以后，人们的健康开始有更多的问题，所以让我们得到医疗补助金下降到60，然后可能下降到55.我赞成一个公开的选择，而民主党人认为他们将会得到一个公开的选择，并在最后没有选票 是现实主义还是愿望？那么在一天结束的时候，它是投票。它没有通过。

但是突然之间，所有这一切都在废除和取代，当时间到了，人们习惯了一些东西，每个人都说不。这是我对我们的目标真正的更大的一点。

你会告诉美国的50％，“你不再是雇主的医疗保健了，但是哦，相信我们，当我们终于解决所有的扭结时，这将会非常好” - 你'人们会大量抗拒，他们会说：“我对我所拥有的满足感到满意。”但是如果你说：“你知道什么，我们需要降低Medicare的年龄，这就是我们如何可以这样做，我们需要继续扩大医疗补助，“我们将全面覆盖。那么一旦我们得到普遍的覆盖，人们就会知道这样的感觉，那么我们可以开始说：“好的，我们要做的是让它变得更好，降低成本。”

你知道，我认为这不仅仅是现实的，我认为这是令人兴奋的。作为儿童健康保险计划的主要倡导者之一，我看到人们生活中的差异。所有这一切，通过这个运动，人们会来找我说“我是在这个计划”，或者说，“如果不是我的家人，我的家人不能负担我妹妹的照顾” - 我发现令人兴奋的是因为对我来说，是公共服务应该是什么。

埃兹拉·克莱因

我认为，这与你和一些公众之间真正的分歧是有区别的。主流政治的长期做法本身就是腐败行为，这是一个真正的意义。我想到2008年，当你和其他民主党候选人进行辩论时，我在YearlyKos，并且辩护说是作为政治体系一部分的游说者 - 作为具有合法角色的演员。有一个版本的你在辩论你的演讲，你说，看起来不好，你不应该这样做，但你认为这是可笑的建议，高盛付款你可以改变你的想法。

对我来说，这感觉就像现在政治中的一个中心断层，感觉很多市民如果在政治上长时间处于主流政治，那你可能已经走了一点坏了 我认为这有助于解释为什么2008年和2016年，公众对外部人选的引力。你如何看待这种反政治情绪？

希拉里·克林顿

看，反政治是美国DNA的一部分 - 它可以追溯到一开始。我毫不怀疑，这只是美国的怀疑主义，对政治人民不屑一顾。这只是政治背景的一部分。

 

但是，我认为重要的是再次尝试认识到什么是真实的，什么不是。所以：共和党方面没有人关心这些问题，以斯拉; 你懂的。我投票给麦凯恩费恩戈尔德 我在我的运动中表示，我会做的第一件事是提出宪法修正案，废除公民联合会。所以我坐下来找个没有人站起来做出明智，艰苦的运动财务规则。但每个人都有政治。你知道，我去伯纳非常努力的NRA - 这是他的政治。而且他从政治上脱颖而出的想法 - 他一生都在政治上。唐纳德·特朗普不是在政治上，而是为了帮助咖喱的人，他是双方资助的人。

直到我全力支持公共财政，我们有这个疯狂的制度，你们必须出去筹集资金，那么如果民主党人单方面解除武装，又说：“你们知道，我们比凯撒的妻子还要好，我们不会说或做任何可能提出问题的事情 - “对方没有任何结果”。科赫兄弟说，他们将在2018年的运动中花费4亿美元。如果我们不在乎，那就好了，但我不认为这对我们来说很好。

埃兹拉·克莱因

但是，没有一个这样一个维度，那些对政府没有很高的意见的共和党人不介意公众认为政府是腐败的，它不代表他们行事，甚至可能代表特殊兴趣？这不是对他们特定政治版本的威胁。而对于民主党人来说，谁希望人们相信政府，谁想要人们对公共机构有信心，那里有一个更高的酒吧。

希拉里·克林顿

是的，我认为民主党人一般都试图达成它。我的意思是说，08年奥巴马比华尔街任何其他民主党人从华尔街获得了更多的钱，而且自大萧条以来，在多德 - 弗兰克（Dodd-Frank）面前转过身来，强加了最严格的条例。

所有的时间我都会告诉人们，如果你是在高收入阶层，我想征税。如果你还想给我钱，你会打开你的眼睛。我认为这在理论上是一个有趣的对话，但你看一些像奥巴马总统这样的人，他从很多不同的兴趣中夺取了很多钱，但并没有影响他的统治。所以让我们来到这里的第二级。

埃兹拉·克莱因

不过，我认为这很强大，说它并不影响他的统治。很多人觉得他可以做更多的事来惩罚银行家。在医疗保健方面，医药行业与保险行业之间有交易。而且我觉得有证据表明，这些捐款的确给了这些兴趣更多的是一种声音，这确实会影响到事情，当然在细节上。

希拉里·克林顿

那么，但是，你知道，它一直是这样的。我的意思是，如果你看过音乐汉密尔顿，你知道，如果你正在运行一个肮脏的 -

埃兹拉·克莱因

我实际上没有得到这样的票。

希拉里·克林顿

那我们会看看我们能帮你吗？我们已将政治进程缩小到如此狭隘的问题上，这两方面的利益是最遥远的，也是最左边的，他们都想破坏制度并破坏它。我认为当我们在中间左边和左边的中间位置时，我们的运作效果更好，因为至少直到最近，大多数美国人都是这样。

 

我知道得到60票是多么的困难。现在，你可以说我们不应该得到60票，但实际上是你是否是少数民族中的大部分人，而且我一直在两国，这是一个规则：获得60票。因为那样，至少表现出更广泛的代表性的美国人有利于东西。

也许更多的可能已经完成了，但我听到非常可信，非常强硬的人说真的不是因为举证责任和证据。我没有捍卫它 我只是说这不是因为没有尝试很多事情没有进行。试图破坏和改变的障碍也是如此。

埃兹拉·克莱因

所以我想谈谈，并向我们提出一点点到2016年的选举以及发生了什么。唐纳德·特朗普或多或少是正常的共和党候选人，应该预期以40％至42％的投票开始？所以你只是解释一个共和党候选人如何赢得选举？或者唐纳德·特朗普（Donald Trump）是一名异常的候选人，您应该以30-35％的投票开始，所以你有一个非常大的问题，他如何近距离实际赢？你在解释什么

希拉里·克林顿

我认为，鉴于现在该国的超派别，一旦他成为共和党提名人，共和党人将会以特朗普的名义回到家乡，这是非常高的。因为无论他说什么，他表现得如何，还是出现在他身后，他都是他们减税的道路，他是他们通向最高法院席位的道路。另一方面有一个议程真正地激励了这一权利。

 

最后，我觉得90％的共和党人投了赞成票，90％的民主党人投了赞成票。这是很不幸的 - 我希望我们不要在这样一个超党派的政治时代 - 但这是我一直以来的期望。我一直认为选举会很接近。我没想到最后完全被伏击，这是我相信我选举的 - 但是我一直认为这将是接近的。

共和党人认为，你知道什么，这将是一个有趣的四年，迈克·彭斯和麦克康奈尔将照顾我们所有的一切。他们没有认真对待他们，他们没有认真地担任主席。他们认为在那里得到一个共和党人，这将为我所关心的这些事情提供帮助。

埃兹拉·克莱因

但这是政治上的一种非凡的观点。这意味着任何一个赢得党派的人 - 而且各方也不再控制他们的初选 - 任何赢得党的人都会在赢得总统选举的距离内开始。

希拉里·克林顿

我相信。

埃兹拉·克莱因

这是否意味着我们比过去更容易受到叛乱者，权威人士的威胁呢？

希拉里·克林顿

是的，我们是以斯拉。我的意思是说，如果我失去了我想我们可以称之为正常的共和党人 - 其他16人中的一个在舞台上，

埃兹拉·克莱因

吉姆·吉尔摩

希拉里·克林顿

那么有可能赢得的人呢？看来，我会感到失望，我会感到不安和伤心，但首先我不认为会发生，但其次，如果发生了这样的事情，我不会感觉到对国家的焦虑。

埃兹拉·克莱因

对不起，我可以阻止你吗？这很有趣，你刚才说的话。你认为唐纳德·特朗普是比其他共和党人更强的候选人吗？

希拉里·克林顿

是。

埃兹拉·克莱因

你会打败别人，但你没有打败他？

希拉里·克林顿

那么，我不想这样推测，但我认为他出现的事实和他出现的方式，这与最近几乎没有得到提名的人一样，表现出了他所拥有的实力，这真的是根植于对他如何建立共和党多数人的非常愤世嫉俗的评估。

他第一天开始说墨西哥移民的可怕事情 - 你知道他们是强奸犯和罪犯 - 突然之间，选民共和党一方的人开始说：“哦，有人跟我说话“然后他从那里继续下去。他所有的口哨和他的所有呼吁都开始在小学生聚会，然后一旦他获得了提名，他还有一些额外的优势，如俄罗斯的帮助和复杂的数据分析操作，武器化信息，所有这些。但是他的核心基础是他说：“我可以在第五大道中间拍摄一些人，我的支持者不会离开我” - 因为他是以内心的方式喂养他们的偏见和偏执狂。

埃兹拉·克莱因

那么那就是唐纳德·特朗普比其他共和党候选人更强大的论据，因为他愿意以别人的方式发挥白色的怨恨政治。这是对你刚才所说的公正的阅读吗？

希拉里·克林顿

是的，我认为这是他的呼吁的一部分。他也愿意玩，我们不要忘记，伊斯兰教政治，同性恋歧视政治，性别歧视政治 - 我的意思是，他每一个人都感到愤怒和不满的地方。而他的种族主义，对于他的运动来说是特有的，根本不是微不足道的。而且，现在已经进行了如此多的分析，因为选举清楚地表明所谓的文化/种族焦虑和偏见是他的大部分支持的主要动力。

埃兹拉·克莱因

但是，选举结果的一种方式是，唐纳德·特朗普通过这些呼吁，能够让白人选民作为一个利益集团，但是你不能让妇女做同样的事情。你在选举后写下关于观看妇女的歌曲，并想知道，这次在竞选中的声援在哪里？运动期间这个愤怒在哪里？你为什么认为你没有看到相应的激增，特别是女选民？

希拉里·克林顿

好的，我们从这个事实开始，但是，我确实有妇女的选票。我失去了白人妇女的投票权，但我实际上获得了比巴拉克·奥巴马得到的更多的白人女性投票。所以这是一个趋势的一部分。但自从林登·约翰逊（Lyndon Johnson）预测他们会这样做以来，白人选民一直在逃离民主党。这并不奇怪。当然，我希望得到比传统的民主党提名人更多，因为我是第一位有机会成为总统的女人 - 但性别不是奥巴马总统竞选的动力因素。

让我们来谈谈白人妇女，因为那是我失去的那群妇女。正如我在书中所说，在这次活动之前，我和Sheryl Sandberg进行了真正的透露。她沉浸在对女性思维方式以及他们期待的一切研究中。她说，看，我们主要是关于白人妇女 - 研究是非常清楚的：一个男人变得越来越专业地成功，他变得越有可能。一个女人变得更专业成功，她变得越不喜欢。

 

当一个女人代表别人主张，为某人工作，为这个人努力工作时，当我在民意调查中受到欢迎的时候，我做了国务卿的方式，受到人们的好评。所以，如果我去对Vox说，我认为以斯拉值得加价，人们说：“男孩是她是个好人。我的意思是说，她在那里倡导以斯拉，“如果我去，我说，”我觉得我在努力工作，我认为我应该加薪，“就像，”哇，什么进来了？这是怎么回事？”

所以Sheryl结束了这一切的描述，记住，他们将不会同情你。现在，我相信没有Comey，我可能已经在白人妇女中拿起了1或2分。我会给你这本书中使用的例子。在10月28日的Comey信之前，我在费城郊区领先26分。只有当我从女性，共和党妇​​女，独立妇女的大投票中才能发生这种情况。一个礼拜后，11天后，我赢得了费城郊区13分。我需要赢得18分才能平衡其余的国家。这不只是我 这就是民主党在总统竞选中赢得宾夕法尼亚州的方式。它阻止了我的势头，并且伤害了我，尤其是在女人身上。

我有这么多的轶事证据。你知道，丈夫突然转向妻子：“我告诉过你，她要进​​监狱，你不想浪费你的投票。”男朋友转向女朋友说：“她要去被锁上了！“突然之间，它变成了一种充满激情的冲突体验。所以，而不是说我有机会，我要投票，这不行。

埃兹拉·克莱因

这些对话的前提是，我们在谈论政治说服，候选人获得最多票数。但在这种情况下，你做到了。自从千年开始以来，我们总统选举的40％已经被民主党人民民主党赢得了，而选举团的结果却被推翻了。民主党民主人士有民主问题吗？

希拉里·克林顿

不，我们有一个选举大学的问题。

埃兹拉·克莱因

应该有选举团吗？

希拉里·克林顿

 

早在2000年，我就说不。我认为这是一个时代错误。我赢得了美国经济产出三分之二的县; 在比较悲观的一面比较乐观的地方，我赢得了胜利。我赢得了理解和赞赏多样性的地方。我赢得了非洲裔美国人和年轻选民不被压制的地方，因为他们成功地在例如威斯康星州和其他地方，我没有赢。所以我认为你必须把它分开。如果你只有一个答案，那就不会给你你需要的东西。

但是在最后一天，如果你看看我们现在在哪里，如果我们不说服 - 而且当我说“我们”时，这是伟大的大民主党，而不是我，但如果我们不说服在2018年的选举中，人们要投票和投票，最简单地行使我们国家的公民身份，那么我真的认为我们将会看到我一直在谈论的民主的明确和现实的危险来结果。我们将看到宪法公约。现在，无论是否终于获得批准，我不确定，但会如此分裂，将会使我们这么多的人口饱和，我们将看到继续努力，剥夺人民的权利，对我们的健康和环境有好处等等，我们不会承认美国。

埃兹拉·克莱因

但是有一个问题只是地理。你谈到赢得更多的经济产出，可能比任何民主党以前都多。但部分原因是民主党人正在城市中心聚集，他们正在大国聚集在一起，美国的政治制度并不是为了这个优势所在。它的建立是为了不利。在我看来，民主党可以处于赢得大量选票但不是很多选举的地位。

希拉里·克林顿

如果我们不能赢得选举，我们就不会赢。但是有一些你可以解决的，以斯拉。让我们从选民压制开始，这是我相信我迷失的五个原因之一。将威斯康辛州与伊利诺伊州或威斯康星州比较至明尼苏达州 - 威斯康辛州在斯科特·沃克（Scott Walker）和共和党（Republicous）下进行了一系列选民镇压活动。AP说可能有20万人被拒绝。伊利诺伊州没有任何一个。事实上，他们更容易投票。明尼苏达州是一个更容易投票的国家。我赢了两个。你在密歇根州有选民压制。你已经在宾夕法尼亚州选民压制了。

 

那不是关于我 那就是什么是正确的，体面的和宪法的。当最高法院抛出“投票权法”的内疚时，我感到震惊。我在参议院，我投了赞成票，我们投了98票，没有什么，乔治·W·布什签署了，共和党多数是最高法院，他们抛出来，共和党总督和立法委员不能多欣喜若狂。
我们需要选举立法者，我们需要选举国务卿，我们需要提出法院案件，因为如果我们不处理这个选民压制的话，是的，选民将继续缩小。而不仅仅是选举团，它将在这些状态之内。宪政民主合法性的缩小。所以我热切地关心这个，因为这将决定我们对我的孙子们有什么样的国家。所以我会在那里一天一天的努力，尽我所能，支持努力，回报投票给人，无论他们在我们国家，以便他们的声音可以听到，我们有一个真正功能正确的民主。